李克强总理3月5日所做的政府工作报告中，提到了不少与教育有关的问题。记者3月6日专访全国政协委员、上海市教委副主任倪闽景时，他表示，政府工作报告中提到的“大班额”不是上海目前的主要问题，0-6岁托幼上海存在一定的供需矛盾，预计未来还将有较大增量，上海也欢迎更多有情怀的社会力量参与到托幼服务中来。

此外，长三角一体化为青年家长们带来更广的就业范围，进而也会引发子女教育方面的问题，教育如何一体化，需要在异地入学政策上有所突破。　

青年报·青春上海北京特派记者 刘晶晶 摄影报道

学前教育

政府应扶持社会力量办幼儿园

“这次政府工作报告提出，无论是公办还是民办幼儿园，只要符合安全标准、收费合理、家长放心，政府都要支持。这种做法非常好。”倪闽景表示，学前教育方面，从全国角度来看，这十年是发展最快的十年。“原来入园率不到40%，现在超过85%。因为发展太快了，最主要问题还是学前教育的师资质量问题，短时间缺口还很大。”

倪闽景表示，随着二胎政策开放，学前教育还会继续增量，所以也需要有更多社会力量来支持。虽然上海的公办幼儿园占多数，但在全国层面上看民办幼儿园还是支撑学前教育最重要的力量，政府理应支持。“支持的办法包括建设民办幼儿园，比如可以在土地建设方面提供相关便利，民办幼儿园教师和公办老师拥有同等的专业发展机会等。”

他告诉记者，在上海，对于就近入园的孩子，政府已经开始采取购买服务的方式来扶持民办幼儿园，一方面减轻家长压力，一方面支持民办幼儿园办学。“比如小区里有个民办幼儿园，周边没有公办幼儿园，孩子就近入园了，这些民办幼儿园实质上就承担了一部分公办幼儿园的责任，政府就采用购买学位的方式来解决，按照生均对幼儿园进行补贴，家长缴费按照公办的标准来交。这些都是政府对民办幼儿园的支持。”

此外，他表示，上海在学前教育方面矛盾较为突出的点是在城郊接合部和郊区，针对随迁子女入园方面，公办幼儿园存在数量不足的情况。“在城郊接合部和远郊幼儿园方面还是要增加幼儿园的建设量。目前上海每年差不多要新建40所，今年政府准备再新建30所。”

托幼服务

0-3岁托育服务在上海将有较大增量

0-3岁的托育问题是家长较为关注的问题，同时也是上海目前矛盾比较大的问题。

“以前生育低谷，幼儿园有相应空缺可以办托班，现在生育高峰上来了，幼儿园没法办托班了，就会产生矛盾，双职工家长对此很头痛。”倪闽景表示，去年，上海已对托育方面形成了相关意见，包括“一意见两办法”，支持社会力量来举办托育服务。“从去年开始，社会力量的托幼服务增量还是比较大的。目前大概能容纳3万多孩子的托育。形式上包括全托、半托，有的是亲子在一起的托育服务，按照不同家庭需要提供相应服务。”

提供服务的除了专业的民办机构，也有企业委托专业机构来办。倪闽景表示，企业办托育的大方向是对的，确实是为职工解决问题。关键问题是原来没标准，监管不到位，对老师标准也不清晰。上海目前已经先行形成了相关的管理办法，去年已经公布。“过去很长一段时间如果社会力量想办托幼机构，都不知道到哪里去审批，教师准入也没有相应监管。现在有了标准和管理办法，就可以进行监管。我们还是很欢迎很多真正关心下一代、有情怀的企业家来为家长和孩子服务。”

他表示，未来几年0-3岁这块托育服务在上海仍会有较大增量。“一方面满足家长需求，一方面提高科学性、提高质量，这也将是我们后面几年的一个重点工作。”

大班额

按全国标准来看上海很少有超额

倪闽景表示，“大班额”的问题在上海不是很突出，只是在部分区域由于历史原因有所存在。

“大班额的主要原因是学校建设没有按照人口比例配置去做，造成学校、老师不够，解决方案还是要从学校设置标准、学校建设规划、教师培养规划来实施。”他表示，上海在义务教育和幼儿园也存在少量的大班额问题，主要是区域性、结构性问题，而且班额也只是略有超过标准。

“有些地方人口导入特别集中，学校在几十年前布点都是以本市户籍数来作为学校建设的规划，后来因为按照常住人口数调整了，但土地用完了，但人口导入特别厉害，像松江九亭镇就比较突出，规划只有3万人口，去了30万人，就会出现学校不足的问题，所以会存在一定的‘大班额’。”

倪闽景表示，这几年上海也在这些区域不断补建一些学校，逐渐缓解“大班额”情况。“上海普遍的班额控制标准都比全国严格，按全国标准来说上海很少有超过的。这两年考虑到人口增长，要求初中一个班控制在50人，小学控制在45人。”他表示，上海在总体上从学校建设量和规模上看都还是比较充分，很多地方还在推进小班教学。

减负

好成绩并不是靠补课补出来

减负是教育一直避不开的问题。倪闽景表示，去年上海在减负方面也做了很多工作，比如对校外培训机构进行整治，旨在减轻学生课外负担。

“减负的大方向一定是低年级的孩子负担轻，随着年龄增长负担会加重，这是较正常的负担梯度。而不是一味谈减负。”他表示，从学业负担来看，本质是一个社会问题，当社会认知逐渐发展到一个阶段，职业选择和社会观点更为多样化，可能就会有所平衡。“政府一方面积极推出减负措施，同时也相信再过一定时间，大家对于孩子的学习会形成多样化的选择，心态也会更平和。”

他告诉记者，其实通过这么长时间的观察和评估，科学研究表明，从整体层面来看，孩子的课外补习和学业成绩没有相关性。孩子成绩好并不是靠补课补出来的，特别是小学阶段，教学内容很少，成绩和补课的相关性更低。

“家长有时候希望把孩子的时间填满，认为孩子玩耍是浪费时间。其实对于孩子成长来看，孩子在玩耍、休息的时候、自由阅读的时候都是长脑子最好的时候。而学习的时候未必是脑子生长的最好时候。一定的闲暇时间有利于大脑生长。”倪闽景也建议家长，让孩子有自由的休闲和游戏时间，这对孩子的总体发展是有好处的。“在这一点上希望家长不要太焦虑，学习在于有效性而不在于时间长短。”

长三角教育一体化

可尝试异地入学政策的突破

长三角一体化是这次两会委员们热议的焦点。倪闽景认为，长三角发展的难点可能在于人才流动的迁徙频度会增长，进而带来教育方面的难点。

“比如杉达大学就在嘉善有学校，家在上海，工作在嘉善，孩子能否带在身边读书？肯定是很多年轻家长关心的问题。”倪闽景表示，目前要在基础教育方面形成一体化仍存在难度。“长三角地区包括教材、考试都不一样。但是在这方面还是要有些办法。因为人的流动性强了，尤其是对青年人来说，就业范围更广，就必然会带来子女教育上的需求。”

他表示，基础教育在这方面还是有很多可以推进的工作。“我们也在尝试。比如最近嘉兴市政府也专门来谈，可能就会在嘉兴办一所民办学校，除了招收本地学生，也会招收父母在当地工作的上海户籍学生。”倪闽景表示，这方面在以前来说是不允许的，因为是异地入学，但政府还是希望在这方面能有一点突破。

“目前长三角地区的课程标准已经一致，如果在教材、考试方式上也能一样，到高考时再分省录取，那在哪儿读书都一样了。”倪闽景表示，现在各省市在教育方面还是有差异，长三角如果能一体化，这些探索都是值得尝试的。“当然作为国家战略，也有待于国家层面上的政策突破。”

此外，他还认为，教育的长三角一体化发展示范区目前最重要的是要建立大学园区，以大学作为核心，带动地方发展。“要建大学园区，并且以国家力量来建。我国在上世纪50年代做过大学的调整，按照国家布局在各地进行了调整，带动地方发展。长三角地区也应该布一个高校的国家级园区，新建一些新型高校。”倪闽景表示，长三角一体化要带动国家创新，一定要成为一个科研机构、研究机构、大学比较集聚的地区。