最近，上海著名青年相声演员赵松涛一直在思考一个问题：作为北方曲艺的经典——相声，如何在吴侬软语的南方大都市上海落地扎根？在过去几年的上海相声热潮之中，很多沪漂的相声演员都想搞清楚这个问题，一些人失败了，一些人迷茫了，赵松涛却从来都在探索前行。在赵松涛看来，相声要在上海落地生根，就必须表现（具备）上海的城市品质，因而在上海说相声的人应该愿意扎根上海，喜欢上海。这是做一切的基础。

青年报记者 郦亮

相声演员需要热爱上海

“扎根上海，喜欢上海，了解上海，融入上海，才能赞美上海。”赵松涛对青年报记者说，这是一个上海相声演员的基本素养。虽然赵松涛老家河南，说相声又算是半路出家，但他觉得自己在相声里已经充分展示了上海的城市品质。

赵松涛创作过一个相声名篇叫《恋上海》，到现在还是每次演出的保留节目，常演不衰。《恋上海》主要是用对联的形式来说上海的地名，其中的对联是这样的：上联“南翔南汇南码头”，下联“北站北蔡北新泾”；另一幅上联是“一粟街三林塘五角场七宝寺九星花市”，下联“双阳路四牌楼六团镇八仙桥十里洋场”。很多观众说，赵松涛这个来自北方的相声演员真的是比上海人还了解上海。

生于1978年的赵松涛来上海已经23年了。1994年他在上海第二军医大学入伍，1999年退伍。因为从小热爱相声，先后拜师相声艺术家魏文亮、快板书艺术家张志宽、苏州弹词艺术家邢晏芝。又因为他深深被上海这座城市的气质所吸引，到了2004年他辞掉工作，创办了上海相声大会，打造田耘社品牌，一心要在上海说相声。

曾经一段时间，相声在上海很热，各种民间相声社团如雨后春笋，但是赵松涛却一直在思考相声如何在上海落地生根。很多社团把北方的段子直接搬到南方来讲，自然讲不过北方的名家，只会观众流失，社团关门大吉。赵松涛认为，相声既然是优秀传统文化的代表，那么相声演员首先应该对传统文化敏感，比如说对联、诗词，比如灯谜、方言，这都是相声演员的基本功，这个不能丢。但是如果相声要在上海落地，相声演员还必须对上海的生活环境很熟悉，对上海的文化特色很了解。归根到底还是要热爱上海。

在经过了一段时间的爆火后，相声在上海也有过低谷。那段时间经常有人问赵松涛，在上海说相声遇到的最大的困难是什么？究竟如何坚守？赵松涛对这类问题是比较反感的。他说，要想在上海说相声，说上海人喜欢听的相声，就必须心甘情愿地扎根上海。“不抱怨，就能写好作品。”赵松涛说。

上海相声界呼唤IP式的人物

近年，相声在上海有点式微，不少相声团体解散。但是赵松涛和他的田耘社却演出不断，作品不仅获了很多奖，相声剧《子曰》还在国内巡演，并且到澳大利亚演出，收获好评。赵松涛对于上海相声市场的判断是：市场潜力巨大，但是缺少IP式的人物。

什么是IP式的人物？赵松涛说，这样的人物除了极高的艺术修养之外，还有很强的票房号召力，说白了就是“红了”。德云社郭德纲，青曲社苗阜，大同数来宝柴氏兄弟等等，但是上海缺少这样的标志性人物。而如果没有IP式的角儿，整个相声市场也就缺乏了一种号召力，大家各自为阵，都是不温不火。

一个相声演员要“红了”，当然有偶然性，但更有必然性。赵松涛说，抛开偶然性不说，单说必然性，那就是相声怎么说，说什么。现在有一些相声演员还把相声定位为逗人一乐，所以只要能让人笑出来，怎么俗怎么来。对此赵松涛颇为不屑。他说：“少抖一个包袱儿，可以；降低人格，拉低品位，绝不。”

赵松涛对青年报记者表示，现在都说文艺工作者应该弘扬中华文化，讲好中国故事。而方法则是创造性转化，创新性发展。相声演员讲什么，当然应该立足优秀的中华文化，低级趣味的东西不应该在传播之列。至于怎么讲，也需要动一番脑子。毕竟现在的相声观众和过去的观众不同，现在的上海和过去相声生长的北方城市也不同。

赵松涛认为，上海相声圈应该有一种对于行业发展的整体的规划，要群策群力一起来创作雅致、干净、机敏、睿智、有底蕴的海派相声，才能对行业发展有积极意义。

相声普及要学而能用

当然，北方的相声要在上海生根发芽，除了相声演员自己要不断努力之外，还要培养相声观众，使得观众能够懂得相声的美妙之处。所以，赵松涛和他的田耘社这些年一直有一个使命，就是到学校去普及相声艺术，培养未来的相声观众。

赵松涛现在每周一会去向红小学给孩子上相声课，在复旦附中青浦分校的课程也是定期开设的。下学期赵松涛还应邀到上海视觉艺术学院给大学生们上课。但是这次他想变一个方法。赵松涛说，过去普及相声艺术，大多是相声演员到学校里给孩子们上课，这种自上而下的灌输方式效果未必好。这次他准备带着剧目《七十二贤》到上海视觉艺术学院，和大学生一起学习，一起排练，一起演出。先是在学校里展开海选，然后对入选者进行培训，学好了就到各地展开巡演，每个人都有收入，艺术梦想的价值又能够得到体现。

“我经常对学生们说，你崇拜我没有用，你能学到我的一部分能耐，可以上台演了，那才有用。”赵松涛对青年报记者说，传统文化的普及还是要讲究实际应用，只有让这些传统文化成为学生们生活中的一部分，那才有价值，才能真正激活优秀传统文化的基因。当然，这也是“创造性转化”的一种尝试。

赵松涛透露，他正在准备一个舞台剧，名字就叫《中式生活》，在台上展示中国人传统的琴棋书画，诗酒花茶。而且上台演的都是他在民间找到的各自领域的高人。他排演这个舞台剧的目的就是想告诉今天的人们，那些优秀的传统文化在今天并没有过时，依然具有旺盛的生命力，而且依然可以成为今人生活的一部分，过“中式生活”是不会有错的。